El ataque de Colombia en Ecuador
Cuando creé este Blog una de las cosas que queria llegar a “NO” hacer es ponerme en plan de criticar o apoyar a Gobiernos o meterme en politica ya que no soy muy dierstro en ese sentido, algunas veces puedo equivocarme (como todo ser humano) y la verdad es un tema que siempre enciende los animos, pero debido a las recientes noticias creo que debo dar mi opinion…
Segun tengo entendido, la historia es la siguiente:
El gobierno Colombiano en la noche del 1ro de Marzo a eso de las 12:30am cruzo hasta territorio ecuatoriano para atarcar un campamento de las F.A.R.C. y asesinar a el segundo cabeza de ese grupo guerrillero Raul Reyes y a un grupo de sus compañeros entre ellos a dos mujeres, luego de esto, el presidente Alvaro Uribe celebro el operativo (incluso hasta agradecio al Gobierno Ecuatoriano)… Mas o menos asi tengo entendido, sin embargo, luego de eso sucede que, el Presidente Ecuatoriano Rafael Correa, da una declaracion en la que indica que el gobierno Colombiado (principalmente Uribe), le mintio al pueblo y dijo que los Colombiados habian invadido su territorio sin permiso ni notificaciones, a lo cual ordeno retirar al embajador de Ecuador en Colombia y expulsar al embajador de Colombia en Ecuador, asi como movilizar tropas a la frontera con Colombia… Por su parte Venezuela tambien dio sus respectivas declaraciones en la que luego de llamar fascista, golpista, oligarca, cachorro del imperio, lacayo y pare usted de contar (como es ya usual), procedio a ordenar el retiro de su embajador de Colombia y a movilizar tropas a las fronteras, advirtiendole a Uribe que si una accion realizada en Ecuador se realizara en Venezuela, Chavez enviaria a Colombia algunos Suckoy… Para complicar mas las cosas, lo ultimo que he escuchado hasta el momento es que el gobierno Colombiano encontro una computadora en la que se encontraron documentos que supuestamente dan fe de lazos establecidos entre el presidente Ecuatoriano Rafael Correa y Raul Reyes (F.A.R.C), por lo cual ya no se donde va a parar todo esto…
Pues bien, mi critica iniciales (o simplemente mis preguntas) son para el gobierno Colombiano, segun dicen ellos es una “persecucion en caliente” que quiere decir esto?, los persiguieron? desde donde?; ademas, encontraron una computadora en un sitio donde supuestamente habian dinamitado (o enviado un misil o algo asi), donde venden tan buenas maquinas resistentes a coñazos tan arrechos??; porque no avisaron y pidieron ayuda al gobierno ecuatoriano???; Y si sabia donde estaban, y tenian todo preparado, porque simplemente no lo capturaron???; admas porque en esta operacion no utilizaron camaras de video (porque si tienen un sistema tan arrecho para capturar señales de un celular, imagino que tienen para una piche handycam)???… Ahora bien, con respecto a Ecuador, si habian hablado con Uribe o el gobierno esa noche, porque no le ordeno detener la operacion, o en caso, porque no puso personal ecuatoriano en la zona???; porque espero hasta mediados del dia siguiente para dar su version???; porque tuvo que pedir concejo a Chavez (hay algo atras de eso)???; porque si se siente invadido, antes de tomar una accion tan importante de retirar y expulsar embajadores, no se acerco hasta el presidente Uribe y se reunio en privado con el para aclarar las cosas (o hay algo tambien atras de todas estas decisiones)???… por ultimo, Chavez, esta aprovechando esta situacion para tratar de entablar una guerra con Colombia???; porque quieres guerra???; no puedes dedicarte a gobernar simplemente y resolver los tantos miles de problemas que tenemos aca??? porque no declarar la guerra mas bien en contra de la violencia, la corrupcion, la inseguridad, el hambre, la pobreza, el sectarismo y tantos otros problemas que tenemos (nosotros te ayudamos!)… Si, esta bien, comprendo que tenemos que estar pendiente del tema internacional, y que muchas veces hay que brindar una mano a nuestros pueblos hermanos, pero no seria mejor en vez de proferir insultos tratar de servir como un medio de enlace entre ambas naciones… Y sobre todo recordar que tanto Ecuador como Colombia, como sus respectivos pueblos, como los que tambien tu dices que son los lacayos de la CIA y el impero son “nuestros hermanos”… Adelante viejo, rescata nuestra fe en ti, comprende que el famoso socialismo, se esta convirtiendo en sectarismo y no es lo que queremos (o al menos YO no lo quiero), yo quiero que mi pais sea libre, que podamos opinar lo que queramos, incluso hasta desvariar de vez en cuando, tomar mis decisiones y cometer muchos, muchos errores, ya que con ellos puedo lograr aprender de verdad….. Pero sencillamente ser libre, sin que nadie me quite ni me invada lo que es mio, donde pueda consumir lo que quiero y lo que trabajo para conseguir… Que haya igualdad de posibilidades para todos, pero no quiero un facilismo, sino que mi trabajo dictamine mis logros, si trabajo mas tengo mas, si trabajo menos, tengo menos… A mi parecer esa es la mejor forma… aunque como dije antes, puedo estar equivocado…. ASI QUE LOS CRITICONES (Visitantes) COMIENCEN A OPINAR!!!!
PD: La imagen la tome prestada de la pagina
http://blogs.periodistadigital.com/latino.php/2008/03/02/los-guerrilleros-de-las-farc-fueron-masa
Juan Gonzalez Loyola
wopelu
[...] El ataque de Colombia en Ecuadorhoycritico.wordpress.com/2008/03/03/el-ataque-de-colombia-en… por WOPELU hace pocos segundos [...]
El ataque de Colombia en Ecuador dijo esto en 4 Marzo 2008 a 9:27 am |
muy buena opinion
Sam dijo esto en 4 Marzo 2008 a 10:12 am |
gracias por tu visita a mi blog, perdona por no comentar mejor antes la noticia lo que pasa fue la prisa me llamo un profesor aca mi comnetario
A mi me gusto tu opinion muy objetiva, yo te mentiria si no te digo que tengo mas tendencia hacia la izquierda, pero tu opinion y analisis de la situacion me parecio muy objetiva por eso contaste con mi meneo en meneame sobre tu noticia.
Sigue asi ya tienes tambien otro asiduo a tu blog
saludos
Sam dijo esto en 4 Marzo 2008 a 11:21 am |
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phuongnana dijo esto en 5 Marzo 2008 a 3:19 am |
Apoyo 100% a Uribe, a las Fuerzas Militares de Colombia por que de verdad que hay que terminar con el horror de la guerrilla, Cuando esos inhumanos que matan a nuestros Policías y acaban con nuestros pueblos sin importar quien muera (población civil, soldados o policías) con cilindros bombas, minas quiebra patas, bombas, esto no lo hacen a la luz del día y 50 guerrilleros contra 5 o 10 policías que país se pronuncia y hace un minuto de silencio por nosotros. pero el loco de Chavez a quien le duele perder aliados en la guerra que el quiere tener contra Estados Unidos.
Nadie habla del prontuario criminal de Raúl Reyes”, líder de la Farc muerto el pasado sábado en un operativo militar en Ecuador, sorprende que mientras ahora se nos quiere condenar por una acción para liberar a nuestro pueblo del yugo de 40 años del terror, en Venezuela se le rinden honores a un criminal y genocida”.
“Que valor han mostrado los presidentes de Ecuador y Venezuela al expulsar a nuestros embajadores… Ojala mostraran valor similar para expulsar a los terroristas de su territorio, pero no, les colaboran con donaciones económicas y adicional a estoy les brindan hospedaje en sus territorios como si fueran ciudadanos de esos países.”
El presidente ecuatoriano, Rafael Correa, arremetió contra Uribe, afirmado que Colombia bombardeó su territorio y que “masacró” al grupo de guerrilleros mientras dormían, y que pasa con todos los bombardeos que ellos han ejecutado durante tantos años contra pueblos, estaciones de policías, Iglesias, que hay de los secuestros, de la forma tan inhumana que se tiene a los policías y soldados como si fueran animales y creo que a los animales se les trata mejor aquí y en cualquier país del mundo, que hay de los niños a los cuales obligan y envían a la guerra, que pasa con la droga que producen y envían a diferentes países la cual acaba con nuestra sociedad y con nuestras familias.
Nuestro País no necesita palmaditas en el hombro mientras están refugiando a nuestros verdugos… Necesitamos solidaridades activas, una lucha conjunta en contra del cáncer que es la guerrilla ya que no tienen ideales políticos no son mas que una empresa del narcotráfico
Nuestro Presidente es un hombre prudente.
Según los Gobiernos de Quito y Caracas, la acción colombiana, además de violar la soberanía ecuatoriana, fue una “masacre” contra los rebeldes de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (Farc) y cuando ellos nos masacran estos gobiernos no se pronuncian por que???.
geybi dijo esto en 5 Marzo 2008 a 2:19 pm |
Mmm… bastante interesante, ojala no pase a mayores
0w3w dijo esto en 5 Marzo 2008 a 4:10 pm |
apoyo a nuestro presidente ya que ha sido el unicoque se pone los pantalones y asume con responsabilidad los problemas con los paises vecinos demostrandndo con pruebas la inmensa colaboracion de venezuela y ecuador con la guerrilla de las farc la muerte de reyes y de marulanda nos dan la certeza de que hay que reelegir nuevamente a nuetro presidente ahora le toca el turno alos demas comandantes del secretariado porque vamos por ellos hasta derrotar esa guerrilla que nunca tuvo un ideal claro viva colombia y nuestras fuerzas militares
poly647 dijo esto en 4 Junio 2008 a 4:36 pm |
Saludos amigos diversos y espero que el respeto y la cordura se mantenga como hasta ahora estoy leyendo.
F’ijense. El ataque hecho por Colombia al Campamento de las FARC, en sí, nadie critica. El problema es que el ataque fué realizado en territorio de otro país, el cual no fué informado en ningún momento de lo que ocurriría. La primera versión dada por Uribe es que no había sido en Ecuador, sino cerca de la frontera, cuestión que después se comprobó que era falsa y cambia la excusa a que se equivocaron y pasaron. Por Dios!!! ustedes creen esto que no sabían? Si tu cuando viajas y alquilas un carro, te lo pueden dar con o sin GPS para que sepas en todo momento dónde estás. Me imagino que los aviones y helicopteros usados en ese ataque nocturno, no tenían GPS y llegaron al Campamento preguntando en cada esquina de la selva.
Las FARC no tienen un año en Colombia, tienen más de cuarenta. Ese es un problema de los Colombianos que deben resolver los Colombianos, algo así como su narcotráfico (sin ánimos de ofender a nadie, pero es la realidad), pero es sabido que llega una tercera versión y dice Uribe que ellos no avisaron, fue por la falta de colaboración de los paises vecinos y temían que se escapara Raul Reyes. Me pregunto, cuál prueba tiene Colombia de que Venezuela y Ecuador no les ha apoyado en su conflicto? Si es la de que hay campamentos en Ecuador y Venezuela, entonces Uribe es el mayor colaborador de las FARC, porque por cada campamento que pueda estar en nuestros paises, Colombia tiene cuarenta y por muchos años de estada, así que esa no es excusa. A lo mejor las personas de la ciudad, no saben lo que es la selva limítrofe ni su extensión, lo que facilita el que se pueda pasar de un lado a otro con cierta facilidad, pero que no aclaren este aspecto la cúpula militar Colombiana y desconozcan tal realidad, es un acto que en mi concepto es de mala fe, porque ellos saben que no es fácil controlar decenas de km de selva. En caso de que sea controlable, entonces porqué Colombia deja que estos grupos pasen tranquilamente? porque ellos pueden colocar más unidades militares en la región. Ah!!! pero no lo hacen porque no es de su interés. Es mejor que echen vaina a los vecinos y no dentro de su casa.
Otra prueba que pudiera dar Colombia, sería la tal computadora. Bueno, primero la computadora “apareció” después del ataque y segundo, me voy a comprar una laptop de esa, para cuando si algún día me toca ir a la selva, me la llevo para enchufarla a un arbol, alternando con plantas eléctricas y si me caen unas bombas a los lados, se que no le va a pasar nada. Puede tener algún grado de posibilidad que sea verdad lo de la computadora, pero al ver los suspuestos documentos, creo que yo hubiese hecho unos mejores en Office 2.007. Es de preguntarse porque no siguió lo de las denuncias en los tribunales internacionales?
Volviendo al tema central, el ataque al campamento, Colombia puede hacer lo que le plasca con sus narcotraficantes, paramilitares, guerrilleros, secuestradores, etc., etc., etc., pero eso lo debe hacer en Colombia y no en territorio ajeno. El Derecho Internacional es claro y si piensan que su dolor justifca que hagan lo que les da la gana, están equivocados, porque de ser así entonces nuestros países tendrían el derecho desde hace bastante tiempo para entrar en Colombia y matar a todos aquellos que han llevado dolor también a familias de nuestros países, las cuales no tienen ni arte ni parte en “su” peo interno.
Los principales interesados de que en Colombia se resuelva esta situación, son sus vecinos para que de esta manera cese la emigración de Colombianos a otras latitudes y en especial a Venezuela, donde no han ido más a Venezuela, porque no han podido y si alguien tiene duda, coloque “Fernando Vallejo (escritor Mexicano que era Colombiano) entrevista Chile” en youtube y podrar ver y escuchar uno de esos afectados Colombianos.
Es por eso que me tomo el atrevimiento de dar la presente hipótesis: “Ocurrió todo eso, porque primero Santos por tener aspiraciones presidenciales en Colombia e ir abonando su terreno político, no le informó nada de nada a Uribe hasta el momento que ya había sido consumado el hecho, para quedar como héroe de guerra y le miente a su presidente. Uribe al conocer el costo político que le podría dar si desautoriza a Santos, se la cala”. Cuántas veces han visto a Santos dando declaraciones a la prensa en contra de Correa o Chávez , etc. y Uribe lo que dice es “Señores Ministros, no opinen en temas que puedan ser sensibles para nuestra política exterior”. Santos tiene apoyo mediático en su país, ayudado en gran parte por su primo el editor del diario El Tiempo de Colombia. Santos sabe que tiene respaldo de USA por el Plan Patriota, por eso se siente en capacidad de poder hacer lo que le da la gana militarmente, pero con Ecuador. No lo hacen con Venezuela, porque sabe que la superioridad aérea de Venezuela está muy por encima a la de Colombia y no habría duda al respecto de emprender una acción militar.
Una vez aclarado este incidente de origen, que creen que puede hacer Chávez? Puede que algún Venezolanos esté de acuerdo o no con Chávez, pero el de permitir que exista la posibilidad de que un país extranjero, haga lo mismo que le hizo a Ecuador, con la tan absurda excusa dada, de verdad que me parece que es inaceptable y si Colombia se atreve, que se soporte las consecuencias simplemente. Nadie quiere una guerra, pero no por ello vas a entrar a ultrajar nuestro territorio y se va a permitir de lo más tranquilo. La soberanía no se discute, se ejerce.
Espero que entendamos todos y no confundan la política interior de un país con la política exterior, la fraternidad con el abuso, la cooperación con el ultraje. de verdad espero que Colombia resuelva su problema, porque bastantes amigos Colombianos tengo, pero no nos dejemos llevar por los intereses de terceros y simplemente tratemos de ser objetivos.Ese es el camino. Gracias.
Angel dijo esto en 20 Abril 2009 a 7:40 pm |
Viejo, soy Colombiano y definitivamente te digo….. TIENES TODA LA RAZON, yo no entiendo porque ese absurdo deseo de chavez de declararle la guerra a colombia y hacer que los vecinos de colombia odien a esta nación, acaso esta no fue una sola nación, que inclusive aún conserva la bandera madre, bolivar fue tres veces preseidente de colombia, de la cual hací parte venezuela como provincia, colombia como provincia y ecuador como provincia, ademas de panama, como departamento de la provincia de colombia. eso no lo podemos desconocer, además el socialismo a mi manera de ver, no es nada bueno, porque eso de que uno trabaje para los demas y quedarse solo con una pequeña parte como sacrificio hacia los demás, no es correcto, pues hay muchos vagos en el mundo que ni saben hacer nada ni quieren hacer nada sino vivir de los demás y es una cultura que debemos erradicar. si chavez quiere cambiar su pais, que lo haga, pero que no se meta con los colombianos que ni lo elegimos ni opinamos en su gobierno, porque nosotros tenemos nuestro gobierno en la cual manda la libertad del pueblo colombiano. otra cosa SABEN CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE CHAVEZ y HITLER? NINGUNA.
wilmartiang dijo esto en 1 Septiembre 2009 a 3:36 pm |
Dirijido a Wilmortian.
Quisiera que refutaras mi escrito que tengo al anterior al tuyo, como yo voy a hacer con el que acabas de hacer. Chávez no le está declarando la guerra a nadie. Si lo dices por sus acciones de preocupación, creo que Uribe ha declarado la guerra en más oportunidades y como ejemplo tienes el bombardeo ilegal al Ecuador y ahora con la utilización de las bases por Norteamericanos. No considerarías tu estos actos como declaraciones de guerra??? No les parece paradójico que toda Latinoamérica esté preocupada por ello. Que país les apoya con lo de las bases??? No están en capacidad ustedes de resolver su problema de narcotráfico, guerrilla, paramilitarismo, etc., etc.??? La conducta militarista histórica de Colombia a través del tiempo lo ha demostrado con Santander en la Gran Colombia, entre muchas otras, pero me limitaré por ahora a citarte las más recientescon al no apoyar a Argentina en las Malvinas y sin ir muy lejor en el bombardeo a Ecuador.
Por eso te digo que creo que Chávez no es el que está declarando la guerra a Colombia, es Colombia que insinua a toda Latinoamérica. Claro la información que te llega a ti, es del diario “El Tiempo” de Colombia, cuyo editor es primo de Santos.
Esa bandera madre fue diseñada por el Venezolano Francisco de Miranda en su proyecto original con “Colombea” hacia el año de 1.789 el cual retoma Bolívar al unir a las Provincias de Venezuela, Ecuador y NUEVA GRANADA (con Panamá incluida en ella). Así que no era la provincia de Colombia con las otras dos, era NUEVA GRANADA. El único nombre distinto a NUEVA GRANADA, fué CUNDINAMARCA. Nunca ustedes soñaron tener el nombre de Colombia, hasta que se desintegra la “Gran Colombia” y por tener una falta de identificación con su nombre anterior (NUEVA GRANADA), toman ese. Es por eso que Bolívar al decir: “Colombianos habeis presenciado mis esfuerzos…” se refiere a Venezuela, Ecuador y Nueva Granada y no sólo a NUEVA GRANADA, que al tiempo se llamó Colombia.
Creo que no sabes lo que es Socialismo. Estás confundiendo Comunismo con Socialismo. La gran mayoría de las democracias europeas, son Socialistas y tienen una comunidad económica y todo. Trata de leer al respecto y hablamos cuando quieras, pero eso si, con conocimiento real de lo que es Socialismo. Sin embargo como se que no vas a leer, porque no lo has hecho hasta esta etapa de tu vida, te resumo que Socialismo es el dirijir las políticas en todos los aspectos del Estado, tomando en cuenta el aspecto social. Conoces cuál es la cantidad de Colombianos que hay en mi país Venezuela??? Más de cuatro millones, que te lo escribiré con ceros, para que tengas noción a la cantidad MAS de 4.450.000 aproximadamente, que están registrados. Faltan los ilegales. Sabes cuántos Colombianos hay en el mundo??? Porqué crees tu que se han ido??? Por culpa de Chávez??? La guerrilla, narcotráfico, paramilitares, etc., etc., tienen más de 10 años que es lo que tiene Chávez en el poder.
Bastante amigos y buenos amigos Colombianos tengo. No quiero una guerra con Colombia, porque sé que se limitarían a unos rápidos ataques aéreos y entraría la mediación internacional, antes de que se puedan movilizar un número considerable de tropas, pero antes de ver la paja en el ojo ajeno, vena la propia.
Con lo de la diferencia de Hitler y Chávez, le pusistes la fresa a tu ignorancia sobre el tema. Procura darme similitides, que te prometo que te diré las de URIBE, HITLER Y SANTANDER.
Recuerda tratar de refutar mis argumentos que te expuse tanto en este escrito como en el anterior y no te vayas a ir por la tangente, como lo hizo tu paisa cobardemente en Quito al no ir y en Bariloche al no justificar su ineptitud por más de 50 años.
Angel dijo esto en 1 Septiembre 2009 a 7:01 pm |
DIRIGIDO A ANGEL, Cuando uno no conoce la realidad historica de un pais, ni vive la guerra diaria puede cometer errores de entendimiento como lo haces tu, primero, lo ha reiterado muchisimas veces nuestro presidente, NO SON BASES NORTEAMERICANAS, son bases que ya existen y son Colombianas, y te aseguro que la ayuda que vienen prestando a Colombia en su lucha contra el narcotráfico los EE.UU, se viene dando desde el inicio del Plan Colombia, sabias tu que EE.UU puso como condición que los helicopteros donados a traves del Plan Colombia no pueden ser utilizados dentro del conflicto armado en Colombia, y que solo pueden ser utilizados en actividades contra el narcotrafico, así es, a diario en diferentes sitios de la geografia colombiana existen combates con bombardeos de las FARC hacia las bases y comboys militares, las cuales tienen gran intensidad belica, muy cerca de las poblaciones por lo cual los aviones no pueden bombardear esas areas y aún así los helicopteros no se pueden mover a apoyar a esos hombres, así esten a un minuto, por lo cual estos bandidos toman ventaja. a diario estos bandidos de las FARC asesinan mediante carros bombas, niños mujeres y hombres que nada tienen que ver con el conflicto, porque ellos solo les interesa crear terrorismo y la comunidad colombiana tiene que vivir con eso, y aun así viene el presidente CHAVES y dice que estos bandoleros son heroes colombianos que merecen reconocimiento. acaso no es esto intervencionismo en los asuntos de otro pais. Esto le vende la imagen a la comunidad internacional de que se vive una guerra justa. mira las areas urbanas y grandes ciudades están viviendo la paz, gracias a la seguridad democrática del presidente uribe, no es que nos quede grande esto, creeme, los EE.UU nunca ha ayudado a colombia en el conflicto interno, esto es un revuelo de chavez para apoyar a la guerrilla Colombiana es más, chaves no deberia ni hablar de colombia, solo queremos que nos deje en paz y asuma sus deberes como presidente de su pais y no se inmiscuya en los de colombia. ahora, respecto a el nombre de Colombia, no es que desconozca que somos neogranadinos, es solo que ya no utilizamos ese nombre y para identidad digo colombia, haciendo énfasis en la colombia que ahora tenemos, ese nombre no lo hemos robado a nadie, siempre nos ha pertenecido, en cuanto a nuestra bandera, ustedes pueden haberle colocado estrellitas y los ecuatorianos pudieron haberle colocado un escudito, pero nosotros mantenemos la original, aunque soy partidario de que ya es hora de cambiarla para buscar nuestra propia identidad, pero eso no lo decido yo, Otra cosa. El Socialismo o comunismo, ustedes pueden interpretarlo como quieran, pero no deja de ser un sistema de gobierno obsoleto y retrogrado, que tiene como fundamento, sin entrar en palabrerias absurdas, que uno trabaje para todos y todos trabajen para uno, tipico de ROBIN HOOD, robar a los ricos para dar a los pobres, pues bien señor, si yo trabajo es para mi y mi familia, no podría ser diferente, o es que acaso cuba vive bien con su sistema, a mi manera y ojo que digo a mi manera, cuba es el pais más pobre y miserable del mundo, sin contar que es feo y deprimente, no hay libertad, todo el mundo quiere salir de alli así sea en balsas de cartón, el presidente es autoritario y lo que dice eso es lo que se hace, no hay consenso, no hay democracia, todos son prisioneros y eso es lo que quiere chaves para venezuela, pues bueno que lo quiera, es su pais y puede hacer lo que quiera pero a los colombianos que nos deje en paz. por lo menos uribe no anda diciendo tantas sandeces y estupideses, el no se sale por la tangente sino que es muy acertado y pienza antes de hablar, no como el chaves que saco un maletin ultrasecreto donde tenía una información confidencial con el que quiso engañar a todos los asistentes en bariloche y que despues resultó siendo un documento bajado por internet. por favor. acaso ustedes han visto a uribe hablar de venezuela. otra cosa. nosotros somos libres de invitar a nuestra casa a quien nos de la gana y nadie puede opinar sobre eso y si tienen miedo de que estados unidos los invada tengan bien en claro que ese pais (EE.UU), tiene aviones que llegan en dos minutos a Venezuela y son indetectable o es que creen que ahora mismo no estan sobre ustedes, entonces para que va querer ubicarse tan cerca, otra cosa, si así fuera cual es el temor, ahí tienen a sus amigos los rusos y los iranies, que los defienden.
wilmartiang dijo esto en 1 Septiembre 2009 a 9:22 pm |
Dirigido de nuevo a wilmartiang…
Por diversos compromisos profesionales, académicos y personales no te había respondido, pero a esta hora de la madrugada y no se a que hora termine, te lo envío de inmediato y tecomento…
Con aquello que la percepción puede ser diferente por no vivir una guerra, tienes razón ya que gracias a Dios y a las políticas de su momento, no he vivido esa situación de guerra de baja intensidad que tú, tu familia, tu comunidad, tu ciudad y tu país, lleva viviendo por casi 50 años. Lamento que eso ocurra en Colombia y puedes estar seguro que no me alegra, pero ese nivel de angustia y desespero colectivo, en mi opinió y tal vez de otros muchos en nuestra América, los lleva a buscar soluciones del tipo que están buscando con las bases y no percibir lo que perciben el resto de las naciones Latinoamericanas que vivimos en paz, que las bases militares en cuestión una amenaza latente para la estabilidad de la región. Amigo, la preocupación no es sólo de Chávez. En Colombia transmitieron completa la Cumbre de Bariloche? La viste toda o te limitaste a ver el resumen que te presentó RCN? Es porque a través de Lula se concertó que le diría a Uribe, la Kisner, que Chávez, que Bachelet, que Correa (esta fue para mi la mejor intervención) y así cada presidente. Debe ser por eso que comentas lo del maletín aisladamente. Recuerda un texto sin contexto, no tiene fidelidad. Sabías que ese documento desclasificado por el Departamento de Estado Norteamericano fue elaborado por la España de Aznar y la USA de Bush, para la Colombia de Uribe? Por estar desclasificado, es de dominio por la internet, pero no es que te metes a YouTube o Twitter y lo obtenía, muy a pesar que ahora se ha tratado de hacerlo ver como una trivialidad y casualidad que los aspectos señalados allí, son por coincidencia los que contempla tu acuerdo. Argentina, Brasil, Chile, Ecuador, Bolivia, Paraguay, Uruguay, Venezuela, entre otros tienen preocupación por las bases que tu llamas “Colombianas”. Tu Presidente no fue a Quito. En mi opinión y la de algunos Latinoamericanos se escondió. Tú tendrás la tuya como Colombiano y sobre todo Pro Uribe. Tu presidente no justificó las bases en Bariloche. Pudo haberse puesto a decir lo que quiera, pero que nación (te repito la pregunta) les apoya hasta hoy. Nadie!!! Espera, si hay un pais… USA. Claro las podrán poner, pero es evidente ante el resto de las naciones, que el gobierno Colombiano, repito el Gobierno Colombiano demuestra una vez más lo que ha sido en el tiempo, que no es de confiar (Malvinas, otros).A las bases llámalas como quieras ahora, pero esos 7 espacios de terreno o mar, serán operado por greengos, con equipos greengos, con recursos greengos, con procedimientos de combate greengos y Uribe dice que son Colombianas. Eso es cinismo. Más aún que esos militares Norteamericanos no harán nada, sin que los mande un Coronel Colombiano. Por favor, tú crees en honor a la verdada eso??? Se que no, porque medianamente a través de tus escritos se que tu coeficiente es tan normal como el mío. Que los helicópteros no serán utilizados para otra cosa… por favor!!! cómo le vamos a creer en el mundo a un Estado que fue capaz de invadir a un país por unas armas de destrucción masiva que aún esperamos, pasándole por encima a una resolución de la ONU donde vetaba la invasión, etc., etc…. espera, espera, si hay un país en el mundo que cree esa versión de los helicópteros y todo lo que dice y hace… Sí… es Colombia. Que las FARC bombardea y mata mujeres, niños, ancianos, etc y que por eso ellos sacan ventaja. Me pregunto, será que Colombia no puede buscar otro método para su paz interna que afecta a sus vecinos, ante su fracaso militar por esto casi 50 años en su conflicto de tercera generación, como muy bien lo hicieron los paises Latinoamericanos en los 70 y los Centroamericanos en los 80?
Nadie pone en duda que un hombre puede invitar a quien quiera a su casa, pero cuando invita a otro hombre para que le ayude a hacer las cosas que se supoque que debería hacer él, deja eso mucho que desear, sin embargo eso es peo de él y sería sólo un tema de conversación (chisme) en la fiesta entre nosotros. Ahora cuando los del vecindario sabemos que ese tipo que no es del barrio, no es de fiar y todos nosotros si tenemos nuestra casa en todo este tiempo sin drogas, secuestro, paramilitares, guerrilla, etc., etc. en los niveles del “Vecino Problema”, adicional que el tipo que quiere invitar el “Vecino Problema” o incapaz ha tratado de meterse en varias de nuestras casas ya, debemos confiar en él de nuevo? O en ellos?
Una pregunta: Que harce un Soldado Colombiano en Afganistan?
Cuando el Presidente Chávez (con Z) le dice a Urive (tranquilo que se que es co B, pero quiero recordarte de esta manera la forma correcta de escribir Chávez, ya verás que te acordarás siempre de ahora en adelante de la forma correcta) dice que las FARC les da reconocimiento, es reconocimiento como cuerpos beligerantes. En el Derecho Internacional Humanitario y Derecho Internacional Público eso tiene connotaciones, pero imagino que no deben saber mucho de eso allá, porque si fueron capaces de invadir a Ecuador sin respeto a ese DIH y DI, que se puede esperar.
Que las FARC han cometido actos que pueden ser considerados como terroristas, en ningún momento lo niego, pero nosotros consideramos que son un cuerpo beligerante y no terrorista, así como lo cree Brasil, Argentina, México, Chile, etc., etc. Además si es por eso, tus Fuerzas Armadas son terroristas también porque al crear a los PARACOS, eso fué una acción terrorista. Cuando crearon a los PEPES para capturar a Pablo Escobar, dónde le mataban a su familia también, eso es una acción terrorista. Lo de Gaza hecho por los Sionistas, es terrorismo. Etc, son muchos ejemplos, pero como ya te cité, al igual que la UE y la mayoría de los paises del mundo, no los consideramos aún terroristas. Lo que ocurre es que tu gobierno y el de Washintong, les dió esta clasificación para justificar el apoyo presupuestario del Congreso, en su lucha mundial contra el terrorismo.
Con lo del nombre de Colombia, no dije que era un robo de ustedes, eso lo dices tú, lo que si dije fue que la Gran Colombia era la unión de tres Departamentos llamados Venezuela, Ecuador y Nueva Granada. No como tú dijistes que era Venezuela, Ecuador y Colombia. Es por eso que te recordé que el nombre Colombia, lo asumén ustedes luego de la separación. Ahora lo de la bandera, me hicistes ver el buen sentido del humor colombiano, con aquello de “Estrellitas” y “Escuditos”. Bueno fíjate Venezuela le colocó fueron Estrellas y Ecuador un Escudo, pero debe ser tu edad que te llevó a hablar de esa manera, je je je. Se te pasa por la edad. Otra cosa que si debo enseñarte es que la bandera que tienen, no es la original de la Gran Colombia, ya que aquella era diferente. Te lo dejaré de tarea para que investigues y apliquemos el proceso andragógico y así contribuyas en tu busqueda de identidad como tu y yo hemos coincidido y según tu escrito cuando crees que deberían buscar una bandera, pero eso es su problema vecino. Pueden aprovechar lo de las bases y que les ayuden. A lo mejor son una estrella más de la unión americana (fíjate que no dije estrellita)
Chamo sobre el Socialismo y Capitalismo, sigues con fallas a pesar que pensaba que investigarías. Crees que es lo mismo y no lo es. Socialismo es un modelo político y Comunismo es un modelo económico. Entre otros modelos están en lo político la Democracia y en lo económico el Capitalismo. Lo que ocurre es que producto de la Guerra Fría, los bandos eran USA-Democracia-Capitalismo contra URSS-Socialismo-Comunismo y por eso el nombrar cualquier palabra de alguno de los bandos, lo asocian con el resto. Ahora con el pasar de los años, se han desarrollado sistemas que son democráticos, pero con inclinación a lo social. Bueno en Venezuela y la mayoría de los paises Latinoamericanos y de la UE, son Social Democracias. Tu modelo amigo colombiano, no ha sido efectivo y prueba de ello es la cantidad de Colombianos en el mundo. No hay más, porque no han podido salir. Lo anterior me sirve para hablarte lo de Cuba. Colombia tiene bloqueo? Me imagino que si. El 12 % de la población Venezolana es de Colombia. Falta contar los que están ilegales y los que se han venido desde que te escribí estás líneas hasta que las ahora las leas, porque esa inmigración no se ha detenido. Colombia debe ser más bonita que Cuba, su mandatario muy democrático, muchas riquezas debe haber, etc pero a las pruebas me remito.
Con lo de los Aviones en 2 minutos en Venezuela creo que estás viendo muchas películas de ficción en RCN. Desde el punto más al Sur en Florida (Key West) al punto más cecano Venezolano, son aprox. 1.800 Km. La Velocidad del sonido es de 300 Mts/seg o lo que es igual a 1.080 Km/h. Conclusión tendría que salir y llegar desde donde te dije, a un velocidad de casi 2 Match (dos veces la velocidad del sonido) para cumplir eso que tú me dices. Dame el nombre de ese avión, porque si el el F-117, su velocidad máxima operativa es de casi 1 Match. El Raptor, llega a esa velocidad pero no estando artillado para el combate. Todo esto es lo que hace necesario la base de Palanquero.
Sobre nuestro amigos rusos e iraníes, ellos son tan amigos nuestros como lo son parte del pueblo colombiano, los argentinos, los brasileros, los ecuatorianos, los panameños, los bolivianos, nicaraguenses, uruguayos, paraguayos, chinos, etc y quienes de los que están en el mismo continente que el tuyo, rechazan las bases Norteamericanas en Colombia. La diferencia en cuanto a estos amigos, es que mi país se siente en capacidad de defenderse en contra de cualquier agresor, sin que vengan a hacerle el favor ninguna tropa extranjera en nuestra casa. Gracias a Dios, con los que estamos, tenemos y tendremos, responderemos en caso de ser necesario y una respuesta ante una agresión, es justificada.
Te refutarte tu segundo mensaje, tal y como lo hice con el primero. Espero que si vas a responder, lo hagas aclarando las dudas de mi primer mensaje del 20 de abril, del segundo del 01 de septiembre y de este.
Saludos y esperemos que la paz en Colombia les llegue algún día.
Angel dijo esto en 6 Septiembre 2009 a 1:25 pm |
Definitivamente, cada quien defiende a capa y espada lo que cree que está bien, mi pregunta es ¿quien es el juez en esta discusión?, acaso los paranoicos jefes de estado de suramerica, creo que no, no serían imparciales, tampoco EE.UU, definitivamente creo que aqui tenemos un problema de nunca acabar, pero… sigo pensando que todo el mundo comparte hoy en dia que chaves, (z?), encendio una hoguera que se le salio de las manos y ahora debe estar muy preocupado por el incendio descontrolado que ha de venir. fijate, no tomes matematicamente mis palabras, cuando digo que en dos minutos estarían los Norteamericanos en tu pais, no quise ser objetivo, sino exagerado, es una manera de que entiendas más fácilmente que los EE.UU no necesita estar cerca de ustedes para espiarlos. Por otro lado, creeme que siempre he criticado a los Colombianos que se van a venezuela, todavía no he entenddido porque, si siempre los tratan mal, en venezuela no hay respeto para los colombianos, pero aqui a Colombia si pueden entrar ustedes y pasearse por toda colombia sin que tengan inconvenientes. esa es la que yo le llamo la ley del embudo, siempre he criticado porque aqui pueden entrar los venezolanos libremente y sin problemas, mientras que los colombianos sufren para ingresar allá, dejame explicarte algo, si en la actualidad hay muchos colombianos en venezuela es porque chaves (z?) en una estrategia para lograr votos, los ceduló y dio cedulas venezolanas a muchos colombianos, principalmente indígenas de la Guajira, las cuales aún así no les vale porque siempre tienen que pagarle 20 mil bolívares a la corrupta guardia venezolana para ingresar ah, eso tambien explica el porque hay muchos colombianos, claro es un negocio de ellos, aquí no hacemos eso, sabes porque?, porque aquí si hay respeto con ustedes y si quieres saber otra de las causas es por el valor del peso ante el devaluado bolívar, ya que si tienen un millon de pesos, al entrar a venezuela se convierte en una cantidad mucho mayor con la cual pueden hacer muchos negocios. pero en fin, no te preocupes, son colombianos masoquistas porque si fuera yo, que iba a buscar alla por Dios. ni muy bonito que fuera, además me dicen que la violencia en venezuela esta desbordada. Otra cosa, no se cuantas veces te tengo que decir que aquí en colombia lo que va a ver y eso es seguro, es presencia de militares y aeronaves Estadounidenses en las bases colombianos existentes en la actualidad, que si hay o no control sobre ellos, creeme, hasta yo mismo lo dudo, pero ese no es el punto, el punto es que nosotros no tenemos la culpa que chaves, “disculpa” chavez, le ande buscando la pelea a todo el mundo y que ahora tenga miedo, por cierto debe tenerlo, porque quieralo o no EE.UU le ha ganado la guerra a las principales potencias mundiales y que yo sepa venezuela por mucho que gaste en comprar armas para protegerse, no tiene nada que hacer ante un monstruo de la guerra como ese. por favor no vivan de ilusiones, es mejor hacer la paz siempre. ese es otro punto, nosotros durante 50 años le hemos dado a la guerrilla colombiana espacios para hacer la paz y ellos se han creido importantes y entonces hacen todo lo contrario y es por eso que ahora se les declaró la guerra definitiva, para aniquilarlos, esa es la única forma. No se cuantos años crees que tengo, pero te aseguro que para que pueda divariar me faltarían todavía unos 60 años, yo te invito a ser más objetivo, que para saber entender hay que saber pensar. Por otro lado, intenta desvincular el socialismo del comunismo y veras que no lo vas a poder hacer, ¿porque será?, te aseguro que a mi me gustaría de todo corazón que ustedes se convirtieran en un pais comunista con una economía socialista ¿lo dije bien?, bueno no importa, el caso es que solo así sabrían “Lo duro que muerde un maco”, creo que a ti de seguro te encantará trabajar para dar parte de tu sueldo a los que no lo hacen, claro está que entonces te estancas tu y se estancan los demás, porque no hay economía que salga adelante de esa manera, sabes algo, somos la tercera economía de américa latina y eso que estamos en guerra, nuestra capital (Bogotá) ha ganado varios premios urbanisticos a nivel mundial y seguimos adelante, todo eso con el capitalismo fuerte que tenemos. el presidente uribe ha sido un caballero al no seguirle la corriente a esos payasos que tanto lo detestan y quieren ver acabado, todo porque se está encargando de los problemas internos de nuestro pais, hagan algo, que chaves (z) apunte sus misiles, esos que les compro la Rusia, hacia colombia y empiece a disparar, si eso es lo que quieren, pues si tienen seguro poder hacerle frente a EE.UU, más fácilmente lo harán con Colombia. Esa es la única forma en que Uribe les responda, de otra forma chavesz puede seguir insultándolo y declarándonos la guerra que siempre que sean palabras nosotros sabremos callar. otra cosa. los rusos e iranies no son amigos de nadie, si no fuera porque EE.UU anda a la espectativa espiándolos para poder saber que estan tramando de nuevo para defenderse a tiempo, ya ubieran acabado con este mundo, a ver vamos a resumir esto, si chavesx quiere un pais comunista y tiene el poder, que lo haga, para eso tiene el poder mi pregunta es, para que necesita inmiscuirse en los problemas de colombia, que primero lo intente, que si tiene suerte y todo le sale bien, tendrá buenas razones para tratar de convencer a toda américa latina para que haga lo mismo, es decir “a lo tuyo tu”, por último, tengo un amigo que se apellida chaves, con S y dicen por ahí que los apellidos no tienen ortografía, pueden escribirse como quiera que los tengan, pero eso no tiene importancia, yo se que el tuyo es con z, mira bien mis escritos anteriores y veras que la gran mayoría los escribi con z no tienes que corregirme, es la fuerza de la costumbre de tanto chatear con mi amigo chaves, ah por cierto, ese si es amigo. creeme, rezo por que nunca llegue el comunismo a mi pais, porque sueño un pais libre para mis hijos y no uno donde el poder se lo hereden los dictadores, como en el caso de cuba que ahora lo heredó el hermano de fidel,al mejor estilo imperialista, ese ojo ese si es un imperio, no se de donde saca chavesz eso de que el imperio son los EE.UU, y si tanto te inquieta RCN, estoy feliz, porque aqui en colombia todavía hay libertad de prensa, creo que las cosas no se nos deben imponer, se deben socializar para poder escoger lo que más nos convenga. Mis mejores deseos siempre, al mejor estilo Colombiano.
wilmartiang dijo esto en 9 Septiembre 2009 a 5:43 pm
Definitivamente, cada quien defiende a capa y espada lo que cree que está bien, mi pregunta es ¿quien es el juez en esta discusión?, acaso los paranoicos jefes de estado de suramerica, creo que no, no serían imparciales, tampoco EE.UU, definitivamente creo que aqui tenemos un problema de nunca acabar, pero… sigo pensando que todo el mundo comparte hoy en dia que chaves, (z?), encendio una hoguera que se le salio de las manos y ahora debe estar muy preocupado por el incendio descontrolado que ha de venir. fijate, no tomes matematicamente mis palabras, cuando digo que en dos minutos estarían los Norteamericanos en tu pais, no quise ser objetivo, sino exagerado, es una manera de que entiendas más fácilmente que los EE.UU no necesita estar cerca de ustedes para espiarlos. Por otro lado, creeme que siempre he criticado a los Colombianos que se van a venezuela, todavía no he entenddido porque, si siempre los tratan mal, en venezuela no hay respeto para los colombianos, pero aqui a Colombia si pueden entrar ustedes y pasearse por toda colombia sin que tengan inconvenientes. esa es la que yo le llamo la ley del embudo, siempre he criticado porque aqui pueden entrar los venezolanos libremente y sin problemas, mientras que los colombianos sufren para ingresar allá, dejame explicarte algo, si en la actualidad hay muchos colombianos en venezuela es porque chaves (z?) en una estrategia para lograr votos, los ceduló y dio cedulas venezolanas a muchos colombianos, principalmente indígenas de la Guajira, las cuales aún así no les vale porque siempre tienen que pagarle 20 mil bolívares a la corrupta guardia venezolana para ingresar ah, eso tambien explica el porque hay muchos colombianos, claro es un negocio de ellos, aquí no hacemos eso, sabes porque?, porque aquí si hay respeto con ustedes y si quieres saber otra de las causas es por el valor del peso ante el devaluado bolívar, ya que si tienen un millon de pesos, al entrar a venezuela se convierte en una cantidad mucho mayor con la cual pueden hacer muchos negocios. pero en fin, no te preocupes, son colombianos masoquistas porque si fuera yo, que iba a buscar alla por Dios. ni muy bonito que fuera, además me dicen que la violencia en venezuela esta desbordada. Otra cosa, no se cuantas veces te tengo que decir que aquí en colombia lo que va a ver y eso es seguro, es presencia de militares y aeronaves Estadounidenses en las bases colombianos existentes en la actualidad, que si hay o no control sobre ellos, creeme, hasta yo mismo lo dudo, pero ese no es el punto, el punto es que nosotros no tenemos la culpa que chaves, “disculpa” chavez, le ande buscando la pelea a todo el mundo y que ahora tenga miedo, por cierto debe tenerlo, porque quieralo o no EE.UU le ha ganado la guerra a las principales potencias mundiales y que yo sepa venezuela por mucho que gaste en comprar armas para protegerse, no tiene nada que hacer ante un monstruo de la guerra como ese. por favor no vivan de ilusiones, es mejor hacer la paz siempre. ese es otro punto, nosotros durante 50 años le hemos dado a la guerrilla colombiana espacios para hacer la paz y ellos se han creido importantes y entonces hacen todo lo contrario y es por eso que ahora se les declaró la guerra definitiva, para aniquilarlos, esa es la única forma. No se cuantos años crees que tengo, pero te aseguro que para que pueda divariar me faltarían todavía unos 60 años, yo te invito a ser más objetivo, que para saber entender hay que saber pensar. Por otro lado, intenta desvincular el socialismo del comunismo y veras que no lo vas a poder hacer, ¿porque será?, te aseguro que a mi me gustaría de todo corazón que ustedes se convirtieran en un pais comunista con una economía socialista ¿lo dije bien?, bueno no importa, el caso es que solo así sabrían “Lo duro que muerde un maco”, creo que a ti de seguro te encantará trabajar para dar parte de tu sueldo a los que no lo hacen, claro está que entonces te estancas tu y se estancan los demás, porque no hay economía que salga adelante de esa manera, sabes algo, somos la tercera economía de américa latina y eso que estamos en guerra, nuestra capital (Bogotá) ha ganado varios premios urbanisticos a nivel mundial y seguimos adelante, todo eso con el capitalismo fuerte que tenemos. el presidente uribe ha sido un caballero al no seguirle la corriente a esos payasos que tanto lo detestan y quieren ver acabado, todo porque se está encargando de los problemas internos de nuestro pais, hagan algo, que chaves (z) apunte sus misiles, esos que les compro la Rusia, hacia colombia y empiece a disparar, si eso es lo que quieren, pues si tienen seguro poder hacerle frente a EE.UU, más fácilmente lo harán con Colombia. Esa es la única forma en que Uribe les responda, de otra forma chavesz puede seguir insultándolo y declarándonos la guerra que siempre que sean palabras nosotros sabremos callar. otra cosa. los rusos e iranies no son amigos de nadie, si no fuera porque EE.UU anda a la espectativa espiándolos para poder saber que estan tramando de nuevo para defenderse a tiempo, ya ubieran acabado con este mundo, a ver vamos a resumir esto, si chavesx quiere un pais comunista y tiene el poder, que lo haga, para eso tiene el poder mi pregunta es, para que necesita inmiscuirse en los problemas de colombia, que primero lo intente, que si tiene suerte y todo le sale bien, tendrá buenas razones para tratar de convencer a toda américa latina para que haga lo mismo, es decir “a lo tuyo tu”, por último, tengo un amigo que se apellida chaves, con S y dicen por ahí que los apellidos no tienen ortografía, pueden escribirse como quiera que los tengan, pero eso no tiene importancia, yo se que el tuyo es con z, mira bien mis escritos anteriores y veras que la gran mayoría los escribi con z no tienes que corregirme, es la fuerza de la costumbre de tanto chatear con mi amigo chaves, ah por cierto, ese si es amigo. creeme, rezo por que nunca llegue el comunismo a mi pais, porque sueño un pais libre para mis hijos y no uno donde el poder se lo hereden los dictadores, como en el caso de cuba que ahora lo heredó el hermano de fidel,al mejor estilo imperialista, ese ojo ese si es un imperio, no se de donde saca chavesz eso de que el imperio son los EE.UU, y si tanto te inquieta RCN, estoy feliz, porque aqui en colombia todavía hay libertad de prensa, creo que las cosas no se nos deben imponer, se deben socializar para poder escoger lo que más nos convenga. Mis mejores deseos siempre, al mejor estilo Colombiano.
wilmartiang dijo esto en 9 Septiembre 2009 a 3:18 am |
El mpresidente venezolano, si así se puede llamar ese payaso, anda recorriendo paises de todo el mundo y su agenda principal es como siempre, su intervencionismo en asuntos de colombia, ahora se le dio por decir que solicita la ayuda de algunos paises europeos para que se reunan con los terroristas de las farc, así como Brazil y argentina y por supuesto él, para buscar la paz en colombia. vuelvo y digo. A EL QUE RAYOS LE IMPORTA COLOMBIA.
wilmartiang dijo esto en 11 Septiembre 2009 a 11:55 pm |
Dirigido a Wilmartiang.
Empezaré explicándote que cuando las personas debaten, se trata que con un espíritu constructivo, hechos sólidos y comprobables, desmientas la versión de la otra persona. No es que te vas a poner a soñar, vociferar, insultar, molestarte, agredir, etc. como hasta ahora lo has hecho, donde no has refutado ninguno de mis planteamientos y sólo te has comportado muy a lo Uribe en Bariloche, que en vez de hablar por lo que fue convocado, trató de irse por la tangente. Así lo haces tú y a los escritos anteriores me remito. Cualquiera que pueda leernos, lo podrá comprobar y si tienes capacidad de leer todo lo anterior sin quedarte dormido por falta de ejercicio en la lectura, podrás comprobarlo. Es por eso a pesar que digas que cada quien defienda a capa y espada su posición y no podrá existir ganador, te digo que más allá de buscar ganador, es que analicemos lo que dice cada quien a ver si yo te convenzo y ver si tú me convences, además de aquellos que puedan leernos, pero que nunca convencerás a nadie en sana cordura, con el lenguaje que hasta ahora utilizas.
Dices que los paranoicos Jefes de Estado de Suramérica no podrían ser jueces, porque no sería imparcial su decisión y estarían a favor de mi (imagino) tampoco USA por ser el que los usará para tener presencia en Suramérica, pero luego dices que “todo el mundo comparte” que Hugo Rafael Chávez Frías encendió una hoguera que no puede apagar. Verga Chamo no entiendo y disculpa lo pragmático que soy, pero en aquello de las igualdades que me enseñaron en primaria, si en Suramérica somos paranoicos y estamos a favor de Chávez, cómo es eso que “todo el mundo” tiene ese mal pensamiento de Chávez. Es decir que todo el mundo cree que Chávez está mal, pero en Suramérica somos paranoicos. Debe ser que tienes el mismo error de cuando me dijiste que en 2 minutos estaba un avión desde USA a Venezuela. Claro, luego dices que es que tú hablas así como en una especie de metáfora, es para que yo entienda mejor. No Chamo, si tú me vas a explicar algo y quieres que entienda, no me hables como Jesucristo porque no lo eres, háblame como lo hacemos las personas común y corrientes. La mayoría es paranoica por estar a favor de Chávez o la mayoría está en contra por el fuego que tú dices que encendió?
Leí que no sabes porque los colombianos se vienen a Venezuela. Eso lo explica todo. Ya te entiendo mejor. De seguro debes ser de Bogotá. Bueno, te cuento para que sepas que Bogotá no es Colombia entera y si esos colombianos se van de su país, que no es sólo a Venezuela, debe ser por algo. Te repito, no es sólo a Venezuela que se van y si quieres, coloca en google “Colombianos en el Exterior” y podrás ver que hasta portal web tienen, una comunidad facebook entre otras cosas. Coloca “venezolanos en el Exterior” y los resultados no son los mismo, lo que me lleva a explicarte que la violencia de la guerrilla por 50 años, los paramilitares por más de 20, el narcotráfico, los secuestros, la delincuencia, falta de justicia social o lo que tú quieras, ha hecho que esas personas prefieran ir a limpiar casas a otro país, a empezar desde cero, a ser vejados, lo que quieras de nuevo, pero prefieren eso que quedarse en Colombia. Recuerda que te he dicho que no es sólo a Venezuela, es también a España, a USA, etc. De todos modos creo que eso mejor te lo respondería un Colombiano y por eso te dejaré el siguiente enlace, de una entrevista a Fernando Vallejo en Chile, que no es Chavista, que no está en un país que puedas decir Chavista, que los entrevistadores no son Chavistas, para que veas lo que dice un Colombiano que estudió, autor de algunos libros (entre los cuales le he leído dos) pero que se fue de tu tierra. http://www.youtube.com/watch?v=NYKOXy23d4o Espero que tengas el valor de ver y escucharlo completo. El comenzará hablando de su libro “La Puta de Babilonia” y luego explicará lo que te conviene escuchar que a lo mejor no te llega en la democracia Uribe-Santos-RCN-El Tiempo.
Lo de la cedulación, eso sí está bueno de verdad cuando dices que fue para que votaran por Chávez, pero gracias a Dios esos Colombianos a los que se les dio esa legalización de su situación en el país, para que no siguiesen escondidos, ten la seguridad que cuando votaron no se les observaba por quien votaban. Que hubo quienes votarán a favor o en contra, eso es problema de cada quien pero creo que no es para menos que estén agradecidos en algo. De todos modos lo que recibieron esa legalización no sobrepasó de los 100 mill, que en comparación de los casi 5 millones de votos que recibió el presidente, no representa ni el 0,0023% del total.
Y no te has preguntados así como te preguntas de porqué se vienen esos colombianos a Venezuela, que porqué se van algunos a USA o es que allá los tratan mejor que aquí. Espero que hayas visto el video. Es por eso que te digo que Bogotá no es Colombia, es por ello que debes conocer la otra cara de la moneda y tratar de saber porque se va esa gente de su país, de tu país!!!.
Los venezolanos podemos entrar a Colombia tan libremente como los colombianos pueden hacerlo a Venezuela, como los mexicanos a USA, como los norteamericanos a México, siempre y cuando esos visitantes vayan de turismo y no con un camión cargado con una familia con 4 niños descalzos, con 2 colchones, una cocina de kerosene, etc. Es allí donde son detenidos y es evaluada su entrada. Que existe corrupción, si, puede ser, pero para que haya corrupción hacen falta dos protagonistas. No obstante considero que tan corruptos también lo son, los que conociendo que existe una emigración de los pobladores de su país, no hacen absolutamente nada en estos 50 años para detenerla. Qué opinas tú? pero que se te puede pedir si ni siquiera sabes porque se van tus compatriotas. Otra pregunta que te deberías hacer, es porque no se regresan esos colombianos a su país? Recuerda la cifra que te dije, son algo más de 4 milllones de colombianos en Venezuela. Para que tú me digas que los cedularon a los 4 millones y algo o que a la mayoría, es porque deben ser mas de 2 millones los cedulados. O me hablas aún en metáfora para que yo entienda???. Chamo, habla sobre datos ciertos. Hasta cuándo?
Con lo del valor del peso – bolívar. Te enseñaré algo. En Venezuela hay un control de cambio por razones económicas – políticas que en otro mensaje si quieres te explico el porqué de esta medida, pero bien el comercio binacional en el 2.008 en la balanza de pagos favoreció a Colombia, es decir que es más rentable para los Colombianos vender en Venezuela ya que por su mercancía en Venezuela recibían mejor pago, por lo que no puedes hablar de devaluación ya que con la cotización oficial, es más fuerte nuestro bolívar o no sabes cómo vamos los Venezolanos a comprar a Cúcuta porque nos resulta mejor con el cambio oficial. Con el mercado negro si existe beneficio, pero eso es mercado negro, ilegal, black market, etc, pero cuántos colombianos se vienen de Colombia a Venezuela a comprar? Como lo hemos hecho, lo hacemos y seguiremos haciendo los Venezolanos a través del tiempo, cuando vamos a Bogota, Ciudad de Panamá, Miami y el mundo sólo de shopping. Será el caso de los 4 millones y algo? 2 millones? 1 millón de esos colombianos? Dame un estimado de cuantos están aquí comprando. Creo que es otra de tus metáforas. Es por eso que te digo, debate con hechos claros, tangibles, comprobables. Lástima que en vez de buscar la explicación de porqué se vienen, los llames según tus propias palabras “Colombianos Masoquistas”.
“Te dicen” que en Venezuela la violencia está desbordada. Mucho de cierto puede que tenga, pero tus coterráneos prefieren esa violencia, que la que ha estado en tu país por caso 50 años y permanecen aquí, lo que ocurre es que nosotros los venezolanos no estamos acostumbrados a esos niveles de violencia que hemos podido llegar hoy en día y que para ti no es noticia la explosión de una bomba, un secuestro, etc, porque es algo ya común en estos 50 años, pero la gran mayoría de esos problemas han sido exportados del primer país productor a nivel mundial de drogas, guerrilla, paramilitares, los cuales nos han ido invadiendo con sus males no controlados y que lamentablemente, con una inmigración ilegal han contribuido en la creación de cordones de miseria en nuestras principales ciudades y hemos llegado a niveles, donde antes sólo lo veíamos en las noticias sobre Colombia, pero que se le están buscando solución gracias a las acciones de nuestro presidente elegido en democracia y por la mayoría de los venezolanos, con un porcentaje de abstención mínimo.
Sobre las bases, te repito llámalas como quieras. Pueden existir ya pero es como si tú estando casado, llega un amigo tuyo y a tu mujer es el que te la coja, es decir que la use él, la haga feliz él, etc. Es tuya la mujer o es de tu amigo? Tú dirás que es tuya, pero tus hermanos en Latinoamérica creemos que es de tu amigo y nuestra preocupación es que tu amigo quiera venirse a nuestras casas, como ya lo hizo hacia Ecuador, o me vas a decir que USA no participó en ese ataque? Pero tranquilo para no herir tu ego, las llamaré las Bases Colombianas que usará Estados Unidos.
Trata de decirme con hechos concretos a que países de todo el mundo tú consideras que Chávez le está buscando problemas. Y cuáles son esos problemas? Puras palabras sin sentido. Por eso creo que pierdes el tiempo en tu mente, porque no te has sentado a razonarlo, pero esperaré a que me respondas, si tienes la capacidad.
Creo que no sabes mucho de historia. A qué principales potencias del mundo EEUU le ha ganado la guerra? Si lo dices por la 1ra y 2da fueron los Aliados y Rusia llega primero a Berlin. La Guerra de Korea podemos decir que quedó tablas. En Vietnam, no sé si te enteraste que ellos salieron huyendo hasta el sol de hoy. La 1ra del Golfo, Irak no era una potencia mundial para ese entonces y menos en la 2da del Golfo que USA lo máximo que enfrentó fue un lanza cohetes RPG, porque las armas de destrucción masiva, fueron un “error”. Que tienen la Fuerza Armada con mayor recurso en equipamiento del mundo, es otra cosa pero eso no significa que le vamos a abrir las piernas como hacen otros. Eso lo harán otros, pero en Venezuela y gracias a Dios los países latinos, no somos así. Lamentablemente no somos todos.
Estoy de acuerdo contigo es que siempre es mejor hacer la paz, pero de pie o muerto pero nunca de rodillas y mi país no se arrodillará ante nadie.
Sobre tu problema interno que nos afecta, una vez le dije a un Colombiano en Buenos Aires, que ustedes en Colombia pueden matar a todos sus guerrilleros, narcotraficantes, secuestradores, paramilitares, etc, porque eso es problema de ustedes, pero creo que en estos 50 años lo que han demostrado es ineptitud. Ahora lo pienso más con lo de las Bases colombianas que usarán los Greengos. Y a ese amigo colombiano le decía que cuando su problema traspasa su frontera, nos hace participantes.
Yo llamo ser “Objetivo” el tener una postura con base a datos y reconocer lo que se deba, pero no escribir con metáforas, exageraciones, guabineo, yéndose por la tangente.
Sí puedes desvincular socialismo de comunismo. Anda, coloca estos conceptos en el buscador google, wikipedia, o toma un libro de teorías económicas y teorías sociales y verás. Investiga sobre la Social – Democracia. Pregunta como es el sistema en la mayor parte de los países Europeos. Inclusive en la cuna de Adams Smith quien es el padre del Capitalismo cuando escribió su libro “El por qué de la riquezas de las naciones”. Son Socialistas, tienen o han tenido gobiernos de esta tendencia. Sabes lo que significa el PSOE? Sabes que en Francia existen Comunas, que es una Social Democracia? Creo que no. Si alguna vez llegas a ir al Palacio de Versalles, o con una simple investigación, podrás conocer porque existe la izquierda y la derecha, pero no te daré una clase de Ciencias Políticas por ahora, sino me limitaré a seguir refutando tu versión y no caer en el “guabineo”.
Venezuela no busca convertirse en un país comunista con una economía socialista, ósea que lo dijiste mal!!! Venezuela busca convertirse en un país con un Socialismo del siglo XXI. Eso está teorizado y sale en la web. Investiga para que puedas saber de lo que hablas y discutes. Es por eso que dices la mentira que en Venezuela trabajaremos para repartirlo entre todos, así no trabajen los otros. Verga Chamo, eso lo leo y me da risa. De ser así entonces se devolverán los colombianos que están aquí. Chávez lleva 10 años y ese es el cuento que dicen sus detractores, para agarrar a gente ignorante en el tema como tú, y asustarlos. Te pido una vez más, dame un ejemplo de que eso esté sucediendo o lo haya dicho Chávez?
Que son la tercera economía de Latinoamérica, creo que te la fumaste verde!!! Dime la fuente de esa información, en la que han dejado después de Brasil y México (me imagino que estás son las 2 primeras) ustedes han podido dejar atrás a Argentina, Chile y hasta nosotros. Eso se saca por el PBI y en economía podemos hablar luego, pero esperaré tu fuente. Debes también conocer que desarrollo económico, no significa que exista desarrollo social. Brasil, México y ustedes son la mejor demostración de ello con sus favelas, arrabales, delincuencia, narcotráfico, guerrilla, paracos, emigración, etc, etc.
Que Bogotá ha ganado varios premios, te felicito pero de que me sirve eso si cuando fui hace un año, no me podía tomar una foto en un shopping y de vaina que me meten preso. Eso es una ciudad? Eso para mí es una cárcel más, pero te insisto Bogotá no es Colombia entera.
Si el Capitalismo fuera tan bueno tal y como lo pintas, entonces por qué la crisis recién. En Venezuela gracias a las políticas adoptadas no nos afectó la crisis mayormente. En Colombia hace un año, se empezaba a sentir. Tú me dirás ahora.
Los misiles comprados a Rusia son de defensa Antiaérea y no son Balísticos de largo alcance, así que no tengas miedo que Chávez te está apuntado en las noches cuando duermes. Esos serán usados en contra de naves que entren en nuestro espacio aéreo. Apaga un rato RCN.
De los insultos que hablas, dime que le ha dicho Chávez o alguno de los Presidentes Latinoamericanos a Uribe que sea mentira?
Dices que los Rusos e Iraníes no son amigos de nadie en este mundo, que quieren acabar con el planeta y que gracias a los EEUU, que los espían, nos hemos salvado. Compadre, ya está un Greengo saliendo con algún conocido tuyo o estás optando por la Greencard? De pana que te imagino con la bandera norteamericana, cantando “Oh!!! Say can you see…”
Dime en qué Chávez se ha inmiscuido en los problemas internos de Colombia? Si lo dices por tu Guerrilla, Narcotráfico, Paramilitares, entre otros, no es sólo interno porque nos afecta, pero por ello te pido que me digas cuál ha sido la acción en concreto y con gusto te debato, pero sigues con las generalidades, guabineo, metáforas, exageraciones. Así debates?.
Es cierto que en apellidos y nombres no existen excepciones ortográficas, pero no significa que si tú te llamas Wilmar, yo pueda escribirte Guilmar porque si ya conozco que tu nombre es Wilmar, debo escribirlo correctamente como es y de no hacerlo, es incorrecto, pero tranquilo que puedes escribir “Culo” con K y H intercalada (Kulho) con tal que respondas las cosas que te he dicho.
Si no sabes el concepto de Imperio (Romano – Otomano – Persa, etc) trata de leerte sobre el Imperio Norteamericano con Noam Chomsky, Michael Moore, etc. Chamo los libros no muerden, pero veo que tienes ignorancia en este tema también. No me has dicho nada que me haya obligado a investigar, pero no porque yo sea muy letrado, sino porque lo que dices es: “Cháves es malo, es comunista, le va a quitar a los ricos para darles a los pobres, yo no sé porque se van los colombianos a Venezuela, ustedes son unos paranoicos, nos declaran la guerra, somos los mejores….” La “s” en el apellido de mi presidente democráticamente elegido por la mayoría venezolana y parte de los colombianos que emigraron acá, fue por hacer una cita textual tuya.
Trata de seguir rezando por tus hijos y que en adicional a que no llegue el Comunismo (cuestión que en Venezuela no está planteada), reza para que se termine la Guerrilla, los Narcotraficantes, los Paramilitares, etc. etc. y no tengan ellos que emigrar de su tierra y puedan crecer en paz. Tienes bastante por qué rezar. Me imagino que en esa declaración de guerra final que hablas, donde aniquilaran a la Guerrilla por completo, luego seguirán con los Narcos que es la razón real (supuestamente) del Plan Patriota y luego con los Paracos, a no, con estos no pueden porque tendrían que matar a Uribe, entonces esos mejor los desmovilizamos. Y sigue viendo RCN, pero trata de tener un espíritu crítico ante la fuente de la información y ver el contexto de ese texto.
Cuál es la razón para que llames payaso a Chávez? Te repito su ineptitud de control, nos involucra en su peo interno. Controlen a sus hijos o díganle a su amigo que les haga el favor, pero la gira de Chávez fue para tener el apoyo internacional que corresponda, en caso de una agresión norteamericana. Colombia no nos preocupa, lo que nos preocupa son los greengos porque si no han podido con su guerrilla y todos sus males, en caso de una guerra, llevarán coñazo por todos lados y hasta su guerrilla trataría de aprovechar de tomar el poder ante la movilización de tropas a la frontera y desguarnecimiento de su zona interna, pero bueno espero que tu próximo escrito no sea un guabineo más y refutes lo que he escrito desde mi primer mensaje hasta ahora.
El que Colombia tenga paz, el resto de sus vecinos tendremos paz.
Angel dijo esto en 12 Septiembre 2009 a 4:43 am |
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/barometro_economico/newsid_6654000/6654807.stm Aquí, puedes ver que Colombia es la Segunda, ojo no la tercera sino la segunda economía de América Latina despues de Chile, un aparte de esto leelo bien aquí “Una vez más, el informe anual de la IMD deja ver que Chile es la economía más competitiva de la región, ocupando el puesto número 26 de los 55 escaños posibles.
RANKING MUNDIAL
Chile 26
Colombia 38
México 47
Brasil 49
Argentina 51
Venezuela 55
Sin embargo, aunque este país continúa liderando la competitividad en América Latina, este año volvió a perder terreno, esta vez, tres escaños, respecto al puesto número 23 que ocupó en 2006.
El informe plantea que la pérdida de competitividad de Chile se debe tanto a agentes externos -entre ellos, la fuerte escalada en el ranking de países como Alemania e Israel- como a factores internos, como el desempeño económico, el fortalecimiento del peso chileno y los bajos niveles de productividad.
Por otro lado, Venezuela volvió a ocupar este año el último lugar del ranking, con el puesto número 55 (tras perder dos puestos), debido, entre otros factores, a la menor percepción favorable de los empresarios a la hora de hacer negocios”
Te das cuenta “esta es una página oficial de la BBC de Londres”
Por otra parte, todos esos enunciados que haces tu, acerca de lecturas que hacen alusión a ciertos temas, como los imperios, el comunismo y el socialismo etc, claro que para ti esto tiene un valor porque solo accedes a la lectura que te conviene por tu pensamiento comunista, hay otros libros que refutan tus teorías pero como no me gusta andar citando lo que piensan los demás y me dedico a pensar por mi mismo, sin embargo http://eakicinski.wordpress.com/2007/12/06/capitalismo-versus-socialismo-el-debate-continua/ este es otro de los links que visité para poder controlar tu impetu de sabiondo, ojo, un error más de los comunistas. Viejo, no se trata de andar escuchando que dicen los demas y que quieren u opinan los demás para poder saber que es lo que se quiere, ejemplo Marx, Engels y lenin, murieron hacen muchos años y el legado que dejaron a este mundo fue desolacion, conflicto y muerte, bien merecido tienen estar en el infierno, ya que fueron herramientas del diablo para poder crear caos en el mundo, pues sus teorías son actualmente puestas en práctica por todos los grupos de izquierda, guerrilleros y retrogrados. pues bien aquí hay un aparte de lo que te quiero dar a entender, de las explicaciones de este link “El problema de capitalismo es cuando las fuerzas de la competencia disminuyen y los grandes intereses económicos comienzan a limitar el acceso al mercado de potenciales competidores. La falta de competencia perjudica al consumidor, limita las oportunidades a los trabajadores, empeorando la situación económica de aquellos grupos de personas que no tienen acceso a los medios de producción. Si verdaderamente de va a hablar de tener un sistema capitalista, hay que hacer la distinción entre un modelo capitalista competitivo y un modelo capitalista donde predominan los monopolios y los oligopolios. Un sistema capitalista competitivo genera mayor crecimiento económico, aumenta los ingresos de los trabajadores y beneficia a los consumidores.
Cuando defiendo el sistema capitalista, defiendo la presencia de mercados competitivos, como lo es el mercado de las panaderias. Nadie se queja del precio del pan. La presencia de muchas panaderias garantiza que el precio que prevalece sea uno justo y razonable, tanto para el panadero como para el consumidor. Por otro lado, el sistema de planificación central o socialista falla por varias razones:
Responde a los grupos de presión. No necesariamente para el beneficio del país, sino de aquellos grupos mejor organizados que puedan tener acceso a los planificadores y gobernantes.
No provee de los incentivos para generar mayor crecimiento económico. Al buscar una mayor igualdad en los resultados económicos, reduces el incentivo para que las personas más productivas revelen su mayor productividad. Por ejemplo, si tengo dos trabajadores, uno es bien productivo y trabajador, el otro es un holgazán. Si por el afán de evitar una desigualdad en los ingresos, le garantizo a ambos el mismo ingreso, ¿que incentivo tiene “el productivo” de trabajar fuerte si ve que “el holgazán” le dan lo mismo?
Los sistemas de planificación central o socialista no se adaptan a los cambios que ocurren en las necesidades y deseos de las personas. Se eligen una cuotas de producción a base de los criterios de los planificadores. Si cambian las necesidades o preferencias de los consumidores, el sistema de planificación central no provee para un ajuste en los niveles de producción. En un sistema capitalista competitivo, la reducción en ventas provoca una reducción en los niveles de producción, en algunos casos negocios cierran operaciones ante el veredicto del consumidor.
Los sistemas de planificación central no son eficientes en la asignación de recursos económicos. Los gobernantes tienen sus propios intereses como permanecer en el poder. Buscarán asignar recursos económicos de tal forma que aumente sus probabilidades de permanecer en el poder. Si hay una actividad económica que genera muchos empleos, aunque genera la producción de forma ineficiente ( a un precio más alto) el gobernante favorecerá tal actividad pensando en los votos y apoyo que puede tener) Los consumidores terminan pagando un precio más alto por el producto o servicio.
Es bueno que se tenga un debate de ideas. Invito al lector que busque información, que busque los datos. Analice las ventajas y desventajas de los sistemas económicos, antes de favorecer ciegamente una propuesta que niega la libertad y oportunidad del progreso del ser humano.
Ves como no se trata de decir lo que dicen los demás, hay motivos suficientes para poder decir que chavez se equivocó porque como dice al inicio del texto original del cual sustraje al aparte, por si te daba pereza o ignorabas mis recomendaciones, “Si Asia y Africa descartan el modelo socialista, ¿Por que paises en Latino América la ven como alternativa?” en fin, ese es su problema, despues de todo Venezuela se volvera tan obsoleta como su sistema. Además de todo lo anterior te digo que mi lenguaje es tan claro y nunca hablo en metáfora, solo que como la gente no entiende y se aferra en llamar bases norteamericanas a nuestras bases, uno tiene que dar a entender de una vez por todas que eso no es así, eso es lo que el payaso de chaves pretende hacer creer. Recuerda, nuestros problemas no son sus problemas, si se convierten en sus problemas es porque chavez les permitio a los terroristas de las FARC, traspasar la frontera, les dio la bienvenida, los refugio, les hizo un altar , les da dinero y armas y defiende a capa y espada viajando por el mundo para hacerlos ver ante la opinion internacional como unos angelitos inofensivos, con el visible propósito de darles apoyo para que se conviertan en fuerza beligerante en colombia y así puedan opinar con derecho, aceptando el chavismo en colombia, eso que ni lo pience, los colombianos si tenemos los pies bien puestos sobre la tierra, porque tenemos experiencia, ustedes apenas van a comenzar a vivir la guerra o que crees, que despues que se vaya chavez del poder, si es que no se perpetua, lo cual es su intensión, no se conformarán grupos guerrilleros dirigidos por el para tratar de cambiar a sangre y fuego la ideología de los demás, eso ya pasó en colombia hace 50 años y ahora lo estamos superando. Por otra parte, colombia con sus cuatro fuerzas armadas, todas hacia un mismo lado, nos permiten a los colombianos vivir en paz y armonia en colombia, pese al factor de los grupos armados al margen de la ley, la corrupción se combate firmemente, el narcotrafico esta siendo herradicado poco a poco pero firmemente, creeme ya hemos aprendido la lección y vamos para adelante. de verdad Lo siento por ustedes venezolanos.
wilmartiang dijo esto en 13 Septiembre 2009 a 9:41 pm |
Dirigido de nuevo a wilmartiang.
Cada día que te leo te comprendo aún más y es por la ignorancia que tienes en algunos aspectos. Claro el problema no es que tengas un desconocimiento sobre algún tema en particular, lo que podemos llamar por su nombre “ignorancia”, sino el problema radica en que des opiniones en cosas de las que no sabes en lo más mínimo a que se refiere. Eso te ocurre con el caso de Venezuela, donde opinas sin conocer lo que dices, porque sigo esperando que refutes todos los aspectos que te he planteado desde el primer e-mail, pero que se te puede pedir si no conoces lo que ocurre ni siquiera en tu país.
Con respecto a tu última bufonada, (eres gracioso de verdad), estaba leyendo tu primer enlace donde dices que Colombia es la segunda economía después de Chile en Latinoamérica. Veo que te limitaste a cortar y pegar, porque lo que escribiste es exactamente igual a lo publicado en tu mensaje que tenemos en el blog. Eso se llama “Plagio” y es penado, pero si es verdad que eres colombiano y que no pueden falsifican, robar, plagiar en Colombia? Sabes que es así y a lo mejor no has salido de tu país y me atrevería a decirte que ni siquiera de Bogotá, pero en el mundo existe un estereotipo de “Colombiano”. Esto último no lo celebro, porque lamentablemente en ocasiones nos afecta a todos los latinos, pero lo que es del Cura va para la Iglesia.
Volvamos a tu enlace. Cuando te pregunté que de dónde habías sacado que Colombia era la 3ra economía de Latinoamérica, me distes ahora un enlace que me llevó a una Noticia de La BBC Mundo. Chamo con mis 35 años recién cumplidos ayer 13 de septiembre je je je, me doy cuenta que existen personas que a pesar que leen, no saben leer. Una de ellas eres tú. Un colombiano como tú, tiene muchos rabos de paja, para uno destruirlo en una discusión como la que llevamos, simplemente con referirse a datos tangibles, hechos verdaderos, actuales y lo que te queda es seguir con el “Guabineo” y/o dar informaciones que no son, muy a lo Uribe. Empezaré a refutar tu copiar y pegar que hiciste sin analizar. El reportaje que me citas pertenece a la BBC Mundo. Sabes qué es eso? Es una agencia de noticias, por lo que “no” es una fuente generadora de datos económicos, sino una empresa que informa de datos obtenidos en otras partes. Ni siquiera te distes cuenta que la noticia que me envías a consultar es del 14 de mayo de 2.007, es decir que es una noticia de hace dos años y cuatro meses, o lo que es lo mismo 28 meses atrás, 840 días atrás, dos y ¼ de vueltas al sol atrás. Tú sabes todo lo que ha ocurrido desde esa fecha hasta ahora querido amigo despistado. Cierto que no leíste la fecha y ni sabes de lo que hablas? Y lo que es peor aún, la noticia es de un estudio donde los datos recogidos para la muestra fueron hechos algunos durante el 2.006. Coño colombiano aprende a leer. Ya sabía que por algo era tu guabineo en no decir cosas indicando la fuente y te limitas a decir cosas sin sentido. Sigamos porque no es todo. En vez de ver a la BBC, me fui a la IMD que es una escuela de negocios ubicada en Suiza. Sabrás por qué está ubicada en Suiza? Si no sabes me dices que con gusto te sigo ilustrando. Bueno, esa escuela es un instituto de estudio, el cual analizando varios factores durante los últimos doce meses, le indica a los inversores a nivel mundial que contraten sus servicios, donde son los mejores lugares para efectuar sus inversiones. Es decir (te explico sin metáforas, Jesús) (tomaré un extracto de la noticia) que de acuerdo al desempeño económico de un país, la eficacia del gobierno, la eficiencia en los negocios, la infraestructura y conocimiento del mercado relacionado, ellos ubican donde es mejor o peor invertir. Será que puedes deducir que esto no significa que economía es más fuerte que otra, sino que la IMD indica cual país está en mejores de condiciones de garantizarle al inversor un mejor retorno de su capital? Claro un neófito inmediatamente dice, “si es mejor invertir en aquel lugar, es porque esa economía es más fuerte”, cuestión que no es cierta. La fortaleza de la economía de un país no se mide por lo rentable o no que es invertir en él para determinados inversores, a pesar que pueda tener cierta relación entre sí. La fortaleza de una economía de un país se mide por el Producto Interno per cápita que es la riqueza que se genera cada año por cada ciudadano. Observa porque dicen que Chile perdió cuatro puestos. Entre las razones es que el Peso Chileno está más fuerte, lo que significa que si un inversor del mundo que está buscando donde ubicar su dinero, va a invertir en Chile, en comparación a como era en el año 2.006 en el mismo Chile, ahora con sus dólares en el 2.007 va a tener poder económico en porque el peso Chileno está más fuerte. Te recuerdo también que Desarrollo Económico, no significa que exista calidad de vida. Un ejemplo Islandia, Noruega y Suecia, donde sin tener la economía más poderosa del mundo, tienen la mejor calidad de vida. Al inicio de la noticia, se nombra los países con los mercados económicos más fuertes y están por orden alfabético, es por ello que Colombia sale primero que Venezuela. Cuando vas a hablar de zapatos, cita a empresas relacionadas a zapatos. Cuando vas a hablar de aluminio cita organismos y empresas que produzcan o tengan relación con el aluminio. Cuando vas a hablar de drogas, cita a Colombia (hasta ahora, pero espero que pronto no sea así), es por ello que voy a citarte a una institución que no creo sea Chavista, pero si relacionada a la economía. Según el Banco Mundial en su página http://www.worldbank.org indica que nuestro Producto Interno Bruto es superior al de ustedes, ubicándonos en el puesto 31 y ustedes en el puesto 36. Si se te dificulta entenderla por el idioma, para llegar a la tabla, me avisas y con gusto te sigo ayudando como hasta ahora en el proceso enseñanza – aprendizaje. No te cito los datos del Fondo Monetario Internacional, porque Venezuela en una decisión soberana, decidió salir de él por las pretensiones a que querían someternos, así que no registramos datos con ellos. Sabes lo que es el “Coheficiente de Gini”. Imagino que también “No”, bueno aquí te dejo un enlace http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini para que más o menos te guíes y sepas de lo que te hablo. Allí puedes observar el lugar que ocupan nuestros países en lo que respecta a la desigualdad en los ingresos. No vayas a celebrar porque estén primeros en el “Coeficiente Gini”, ya que están ordenados desde los países que son más desiguales a los que menos. Para finalizar lo relacionado a tu magistral cita periodística del año 2.007, fíjate cuál era el país que esa escuela recomendaba como la número uno en el mundo para efectuar inversiones… los Estados Unidos de Norteamérica… eso fue en el 2.007. Que le habrá pasado a todos esos inversores que siguieron este consejo e invirtieron en ese año… pues ahora deben estar en la banca rota, producto del “crash” económico del 2.008 y que hasta ahora aún tiene la economía norteamericana en recesión. Conclusión, tu primera cita es una basura.
Con respecto a tu segundo enlace. De verdad que tu falla es estructural. Opinas sin saber ni puta idea de las vainas. No investigas como para mejorar y cultivarte y cuando lo haces, lees sin analizar la fuente de esos escritos. Quién carajo es Eduardo Kicinski??? PhD en qué? Esa mierda es un blog, lo que diga él es una opinión personal de una carajo que sabrá la madre de él y tú quién carajo es, donde quiere debatir y si tienes tiempo trata de ver las opiniones de quienes le contradicen y le explican sobre el socialismo, el capitalismo, el comunismo, etc. Entonces no me interesa lo que pueda decir este ser humano, porque es su opinión y venezolano no es. Lo que me interesa es que en Venezuela se está desarrollando una Democracia, con una sociedad participativa y protagónica en las decisiones de la nación y no de las élites, donde el aspecto social guía las decisiones económicas y políticas, no en el orden contrario, así como lo es llevado en muchas de las naciones del mundo del primer mundo, donde no nos sometemos a las puntadas viscerales de cualquier potencia, y sobre todo que lo que hacemos, nadie puede acusarnos que es porque nos es impuesto por nadie. Trata de venir a Venezuela para que veas las camionetas comunistas que están en las calles. Podrás ver también los apartamentos y casas comunistas. En el aeropuerto internacional de Maiquetía en vacaciones, verás las olas de comunistas saliendo a los diferentes países del mundo a comprar. Ven para que veas los Mc. Donald´s y demás franquicias comunistas, entre ellas algunas colombianas que han invertido acá.
Espero que con las Bases Norteamericanas puedan erradicar sus tantos problemas de narcotráfico, guerrilla, paramilitares, secuestro, emigración¸ etc. Cuando vea a esos 4 millones y algo de colombianos que están acá, yendo a Colombia de nuevo, es cuando de repente me empiece a preocupar, porque a lo mejor puede que crean que se vaya a hundir el barco. Puede ser también que más bien me alegre por que Colombia sea de los colombianos y Venezuela de los Venezolanos. El resto que dices, de que Chávez apoya a la guerrilla, que le da dinero, etc. etc. etc. es más de tus palabrerías, las cuales por lo que veo, te crees las vainas que cualquier pendejo te dice así que sigo esperando que con hechos me refutes las vainas que yo te digo o que sustentes con hechos las estupideces que hablas.
Cuídate y que las Bases Greengas te hagan el favorcito de la manera que mejor te guste.
Angel dijo esto en 14 Septiembre 2009 a 10:32 pm |
NO ENTIENDO TU EGO Y FALTA DE ENTENDIMIENTO, ERES UN MEDIOCRE QUE PIENSA QUE LO SABES TODO PORQUE TIENES HABITOS DE LECTURA, PERO TIENES UN PROBLEMA, LEES SOLO BASURA COMUNISTA Y RETROGRADA. EL TIEMPO TE DIRA LA RAZON.
wilmartiang dijo esto en 26 Septiembre 2009 a 3:02 am |
Creo WILMARTIANG que más bien no entiendes absolutamente nada en la vida. Cuando quieras hablamos del área que desees, bien sea en literatura, política, economía, social, militar, etc. Con lo del tiempo, hasta la fecha y por mis argumentos que te he presentado ma ha dado la razón y tengo la seguridad que lo seguirá haciendo. Esperaba más de tí, pero veo que tu único argumento es la descalificación y “valor” amparado bajo el anonimato que te brinda la internet. Suerte para Colombia y esperemos que les hagan el mandado que no pudieron hacer ustedes.
Angel dijo esto en 27 Septiembre 2009 a 9:03 am |
Wilmartiang, han pasado varias semanas después de tu último argumento sin fundamento (porque todos han sido así) y pensaba que estabas preparándote para fundamentar algo de lo que dices, pero veo que muy a lo tu estirpe (Uribe – Santander) te retiras para congelar balón y con el mayor de los descaros, no dar la cara, que en fin viene siendo lo mismo. No obstante para no tomar esta discusión a título personal, porque en fin veo que no das la talla, te pregunto si vistes el último informe de PNUD. Se que no debes saber que es esa vaina, porque por los resultados obtenidos en Colombia no creo que le hayan hecho mucha buya RCN y El Tiempo, pero para seguir culturizándote es el “Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo”. Has escuchado sobre las metas del milenio que se acordaron en la ONU? Sabes cuál es uno de los pocos paises que las ha cumplido ya? Como se que tus respuestas todas han sido no, es para que veas como este pequeño ejemplo, cuál es la diferencia de lo que vives y de lo vivo. Tú con el artículo aquel (que no me felicitaste por esa clase magistral que te di, despuès de haber visto semejante animalada de cita tuya) buena en esa cita errónea te enfocabas a lo económico. No es que lo económico no sea importante, no, el problema es cuando es sólo eso, lo económico, pero espero que sepas algo ya del coheficiente “Gini”, lo cuál te permitirá entender el orgullo que siento por lo que aquí ocurre a lo cual tu llamas ego. Pasando los canales la otra vez buscando un programa en particular, me di cuenta que mi compañía de cable tiene un canal Colombiano. En ese momento estaban unas chicas mandándole un saludos a su mamá que se encontraba en USA trabajando. Desde ese día, cuando tengo oportunidad, lo coloco de nuevo y he podido observar como le envían mensajes a familiares en varios lugares del mundo, pero sabes que? ninguno sale saludando a sus familiares que tienen en Venezuela, ha pesar que aquí está la más grande colonia Colombiana en el exterior. Y lo que en mi concepto es peor, ustedes tienen como normal y de rating el mandar saludos a sus coterráneos en el exterior, pero bueno, eso es peo suyo. Lástima que no vean como perjudican a otros y a ustedes mismos. Claro, muchos de esos inmigrantes llevan trabajo, pero creo que mejor sería que su país les brindase esas condiciones. Para continuar te haré cita a algunos de los puntos de los informes: “…Venezuela ha sido uno de los pocos gobiernos que ha conseguido sobrepasar el objetivo del programa de Desarrollo Humano de las Naciones Unidas (de reducir la pobreza extrema a la mitad), disminuyéndola de un 25% de la población en el año 2003 a un 7,6% en 2007, que haya sido también uno de los países de América Latina que haya reducido más las desigualdades y el desempleo, que ha incrementado más el número de beneficiarios de la Seguridad Social, doblándolo, que ha reducido su deuda pública más extensamente, pasando de un 30% del PIB a un 14%, y que ha tenido un mayor crecimiento económico, con una tasa promedio del 10,4% durante los últimos 20 trimestres, habiendo aumentado su PIB de 99.000 millones de dólares en 1999 a 227.000 en 2007″ fin de la cita. Existen problemas en Venezuela, si existen, pero que país no los tiene? Espero que el tiempo te haya permitido reflexionar y se que en algo he contribuido para que abrás los ojos. Te me sigues cuidando y mucha suerte.
Angel dijo esto en 18 Octubre 2009 a 2:00 pm |